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精灵3
Phantom
关于智能电池,还是要说一下
0
发表于2016-1-28
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28
1804
智能电池现在的逻辑是为保护电池,当出现某些状况时,不管飞机此时是不是在空中,关断输出,这是很不明智的,这飞机空中砸下来,摔瓷实了,电池不也一样玩完?玩航模的都知道,飞机在空中,电池无论何时都不能断电。希望尽快能修改固件,解决这一安全隐患。
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Rliu
Mavic Air
认证用户
2016-1-28
3
#
精灵3的智能电池没有你说的问题,它在电量耗尽前或者触发低电量返航,或者(在电量不足以飞回返航点时)触发低电量迫降。当然你要是手动取消低电量返航或者迫降,强行让飞机继续留在空中,她最终会因电量耗尽而自由落体。但这是人为的而不是智能电池所为。
caozhuo
Mavic 2 Pro
认证用户
2016-1-28
4
#
不会一下掉下来吧,最多是慢慢下降你不能控制升高,只能控制前后左右
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-28
5
#
逻辑关系是这样的:所有的锂电池在低温大电流的情况下会截断电流输出,以保护电池不被损坏.所以目前严寒的冬天,对电池威胁很大,社区有人经常飞机莫名其妙的掉下来,有部分就是这个原因.近期的固件升级就是解决这个问题.一是电池温度低于15度不能启动电机,二是在大油门时,会限制电流的输出,来解决这个问题.所以有人说固件版本越早越安全是不是有点.......
supersiyu
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-28
6
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=443524&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">Rliu 发表于 2016-1-28 01:56</font></a></font>
精灵3的智能电池没有你说的问题,它在电量耗尽前或者触发低电量返航,或者(在电量不足以飞回返航点时)触 ...</blockquote></div>你说的只是电量,实际情况很多,比如温度低了,智能电池放电电流大就自动保护断电,飞机自然就自由落体。这个就显然不够智能。
fxb624.sina
DJI Mini 3 Pro 带屏遥控器
认证用户
2016-1-28
7
#
1:看着时间飞,别侥幸飞远,电量返航不足!2:那你就关掉那个该死的低电压返航
秋香
管理员
2016-1-28
8
#
升级到最新版的固件之后应该是不会再出现这个问题了,新版的固件我们对于此问题做了相应的保护的。所以建议大家尽量都将飞机和电池的固件升级到最新版本
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楼主
Goggles
认证用户
2016-1-28
9
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=443675&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">秋香 发表于 2016-1-28 10:09</font></a></font>
升级到最新版的固件之后应该是不会再出现这个问题了,新版的固件我们对于此问题做了相应的保护的。所以建议 ...</blockquote></div>嗯,你说的这个我可以明白,有一些疑问想跟你确认一下。首先是单节电池是否损坏的判断问题,我看到有人贴出电池管理的一些原理,其中提到如果电池管理模块判断出一节电池损坏就会关断输出,那么这个判断的依据是什么?比如四片电芯,其中三个都是4.2V以上,一个4.0v,那么管理模块就会认为这个电芯损坏,从而关断输出是吗?第二,电池内貌似有个继电器,这个继电器的吸合电压是多少,会不会因为电压不够导致继电器失电,只有重新启动电池,也就是短按加长按才能有电?我注意到有的人炸机后再重新启动电池还能飞,就跟没事一样。而管理模块的关断输出是不是也就是让继电器失电?如果这样的话,就不能自动恢复供电,只有重新启动电池才行,那就只能眼看着飞机掉下来了。
楼主
Goggles
认证用户
2016-1-28
10
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=443524&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">Rliu 发表于 2016-1-28 01:56</font></a></font>
精灵3的智能电池没有你说的问题,它在电量耗尽前或者触发低电量返航,或者(在电量不足以飞回返航点时)触 ...</blockquote></div>你说的和我问的不是一个类型的问题。
yuchenwu.sina
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-28
11
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=443608&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">newjiaxin 发表于 2016-1-28 09:20</font></a></font>
逻辑关系是这样的:所有的锂电池在低温大电流的情况下会截断电流输出,以保护电池不被损坏.所以目前严寒的冬 ...</blockquote></div>
锂电池没有你说的这个功能:“逻辑关系是这样的:所有的锂电池在低温大电流的情况下会截断电流输出,以保护电池不被损坏……”。
锂电池带了保护板,或者现在的所谓智能电池就可能是这样处理的。
这个逻辑是这样的:保护了占成本几分之一的电池,而不顾整机的安危。也就是保护了849元的电池而让7499的P3P炸机!直升机和多轴飞行器都不应该这样做!!!!
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-28
12
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=444432&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">yuchenwu.sina 发表于 2016-1-28 19:50</font></a></font>
锂电池没有你说的这个功能:“逻辑关系是这样的:所有的锂电池在低温大电流的情况下会截断电流输出,以保 ...</blockquote></div>请注意,我说的是所有的锂电池(大疆的电池只是众多的锂电池的一员)都有这个特性.不是你理解的为保护电池,而<font style="font-size:16px">而不顾整机的安危,只有保护了电池,才能保护飞机.12月以来的固件升级就是这个目的.</font>
秋香
管理员
2016-1-28
13
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=443799&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">wxjzy 发表于 2016-1-28 11:21</font></a></font>
嗯,你说的这个我可以明白,有一些疑问想跟你确认一下。首先是单节电池是否损坏的判断问题,我看到有人贴 ...</blockquote></div> 1、压差大不会关断输出 2、电池里面没有继电器,电池只有到了关机电压才会关机,遇到这种情况一般是低温条件下出现的。
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楼主
Goggles
认证用户
2016-1-28
14
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=444469&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">秋香 发表于 2016-1-28 20:20</font></a></font>
1、压差大不会关断输出 2、电池里面没有继电器,电池只有到了关机电压才会关机,遇到这种情况一般是低 ...</blockquote></div>
好的,我知道是怎么回事了。
yuchenwu.sina
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-29
15
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=444468&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">newjiaxin 发表于 2016-1-28 20:19</font></a></font>
请注意,我说的是所有的锂电池(大疆的电池只是众多的锂电池的一员)都有这个特性.不是你理解的为保护电池, ...</blockquote></div>
原来的固件是:只要出现程序设定的低温、低电压,智能电路就关断电池输出,即使这个时候飞行器在空中,它也执行这个指令。对!这样可以保证电池不出现过放电的问题,保护了849元,后果是7499的飞行器自由落体下来了。电池也差不多报废了。
怎么能够说:保护了锂电池就是保护了飞行器?
<font color="red"><strong>现在的新固件已经修改了!!!</strong></font>
锂电池就是锂电池,绝大多数航模用的锂电池没有你所说的功能。
其他生活用的,玩具里的锂电池要求内部有保护电路,低电压时会关闭输出。
大疆的叫做智能电池。或者叫做智能锂电池。
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
16
#
根据大疆固件升级的说明,我的理解就是这样的逻辑关系,为避免因低温大电流而关闭输出.怎样避免低温,只有电池温度15度以上才能启动,怎么避免大电流,在大油门时候限制输出.在这里我们对这个问题有不同的认识就是:我认为是<font color="#ff0000">低温</font><font color="Red">大电流关闭</font>,你认为是<font color="Red">低电压关闭</font>.事实上低电压关闭前飞机要执行低电量返航命令.如果不返航降落,后果就是你说的.
楼主
Goggles
认证用户
2016-1-29
17
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445134&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">newjiaxin 发表于 2016-1-29 08:00</font></a></font>
根据大疆固件升级的说明,我的理解就是这样的逻辑关系,为避免因低温大电流而关闭输出.怎样避免低温,只有电池 ...</blockquote></div>你说的和我认为的不是一回事,我的担心在前面已经说的很清楚,秋香也作了解答,现在没有问题了。
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
18
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445125&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">yuchenwu.sina 发表于 2016-1-29 07:32</font></a></font>
原来的固件是:只要出现程序设定的低温、低电压,智能电路就关断电池输出,即使这个时候飞行器在空中,它 ...</blockquote></div><table cellspacing="0" class="t_table" style="width:98%" bgcolor="rgb(242, 242, 242)"><tr><td><div align="left"><table cellspacing="0" class="t_table" style="width:98%"><tr><td>根据大疆固件升级的说明,我的理解就是这样的逻辑关系,为避免因低温大电流而关闭输出.怎样避免低温,只有电池温度15度以上才能启动,怎么避免大电流,在大油门时候限制输出.在这里我们对这个问题有不同的认识就是:我认为是<font color="#ff0000">低温</font><font color="Red">大电流关闭</font>,你认为是<font color="Red">低电压关闭</font>.事实上低电压关闭前飞机要执行低电量返航命令.如果不返航降落,后果就是你说的.</td></tr></table>
</div></td></tr><tr><td>
</td></tr></table>
Rliu
Mavic Air
认证用户
2016-1-29
19
#
飞行中切断电源就好比民航飞机在空中切断供油(后果可想而知),大疆的工程师(或者任何有头脑的设计人员)都不会这样设计。他们会在电池失去供电能力之前就开始强制返航或者迫降,而绝不会等到电池没电了任飞机自由落体;更不会允许或者下指令让电池在飞行中断电(傻瓜才这样设计)。楼主说提出的问题根本不会出现。
Rliu
Mavic Air
认证用户
2016-1-29
20
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=443641&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">supersiyu 发表于 2016-1-28 09:49</font></a></font>
你说的只是电量,实际情况很多,比如温度低了,智能电池放电电流大就自动保护断电,飞机自然就自由落体。 ...</blockquote></div>
"比如温度低了,智能电池放电电流大就自动保护断电"
你这么讲有(事实)根据吗?
首先,温度低了电池往往更难大电流放电。
其次,电流不到烧毁电机或者其它电路原件以致飞机无法继续飞行的程度(这在正常飞行时是不会发生的),智能电池是不会断电的,因为没有断电的理由。
supersiyu
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-29
21
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445430&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">Rliu 发表于 2016-1-29 11:31</font></a></font>
"比如温度低了,智能电池放电电流大就自动保护断电"
你这么讲有(事实)根据吗?</blockquote></div>我的1月中旬刚10米高度断电自由落体,当时温度室外温度不到10度
大疆给我修好刚寄回来,给的建议,把电池捂热了再飞,升级电池到最新系统
这算不算事实根据?
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
22
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445649&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">supersiyu 发表于 2016-1-29 14:20</font></a></font>
我的1月中旬刚10米高度断电自由落体,当时温度室外温度不到10度
大疆给我修好刚寄回来,给的建议,把电池 ...</blockquote></div>我认同大疆升级的逻辑关系.这样做,最终保护了飞机不会因电源被切断而坠机.
supersiyu
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-29
23
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445754&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">newjiaxin 发表于 2016-1-29 15:18</font></a></font>
我认同大疆升级的逻辑关系.这样做,最终保护了飞机不会因电源被切断而坠机.
...</blockquote></div>是的,升级后可能解决了,但是升级前缺失有保护电池自动断电的脑残智能
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
24
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445805&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">supersiyu 发表于 2016-1-29 15:48</font></a></font>
是的,升级后可能解决了,但是升级前缺失有保护电池自动断电的脑残智能 ...</blockquote></div>大疆这个工作缺乏预见性.固件升级晚了点,应该早点就好了.虽然有些人认为越升级越有不安全,我还是第一时间升级,并搞清楚升级什么内容.但我不认可原来断电保护是脑残.那个保护是电池的特性客观存在的,只是大疆没有认识到它的后果很严重.如果不切断电源,电池可能就彻底损坏了.实际上固件升级,就是不让这种保护发生.
supersiyu
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-29
25
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445819&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">newjiaxin 发表于 2016-1-29 16:02</font></a></font>
大疆这个工作缺乏预见性.固件升级晚了点,应该早点就好了.虽然有些人认为越升级越有不安全,我还是第一时间 ...</blockquote></div>电池彻底坏了影响大还是坠机影响大?电池是单独工作的产品吗? 只考虑保护电池,不全局考虑。这就是问题。。
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
26
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=445881&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">supersiyu 发表于 2016-1-29 17:23</font></a></font>
电池彻底坏了影响大还是坠机影响大?电池是单独工作的产品吗? 只考虑保护电池,不全局考虑。这就是问题 ...</blockquote></div>锂电池的这种保护是其固有属性,跟智能没有半毛钱的关系.就跟寒冷天气智能手机待机时间很短,手机在室外使用经常会自动关闭是一个道理.大疆固件升级只是不让这种保护发生.设想电池坏了后,飞机也就掉下来了.保护飞机就是一句空话.我清楚了你的意思是不应该保护电池,而应该保护飞机,那只是头痛治头,脚痛医脚的方法,从根本上没有解决,只有不让保护发生(这种保护不是智能的,只是锂电池就有这个特性),才保护了飞机.所以大疆在这个问题上措施滞后了,在一个月固件升级二次,就是为避免更多的坠机事故发生.如果你还认为不应该保护电池,应该保护飞机,那你考虑一下,如何在低温大电流下保护飞机呢?
supersiyu
Phantom 3 Professional
认证用户
2016-1-29
27
#
智能手机待机时间短,自动关闭,手机会爆炸吗?
飞机的锂电池自动关闭跟手机自动关闭影响一样吗
拜托是智能电池的电路保护的锂电池,不是锂电池自己智能断电好吗
在极端情况下,宁愿电池后面直接坏掉,也应该不断电! 不断电不光保护的是飞机,想想下面如果站着人呢?毫无征兆直接断电砸着人算什么
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
28
#
现在的固件升级是根本不让产生断电的条件,而不是只去保护电池,这个逻辑关系错了吗?
newjiaxin
Osmo Mobile SE
认证用户
2016-1-29
29
#
<div class="quote"><blockquote><font size="2"><a class="nopicture" rel="noopener" href="https://bbs.dji.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=446003&ptid=42188" target="_blank"><font color="#999999">supersiyu 发表于 2016-1-29 20:17</font></a></font>
智能手机待机时间短,自动关闭,手机会爆炸吗?
飞机的锂电池自动关闭跟手机自动关闭影响一样吗</blockquote></div>其实我们争论的结果都一样,都认为不能切断电源,飞机坠下对下面的人员造成伤害.你认为不应该关闭电源,宁愿电池坏,我认为固件升级是不让产生切断电源的条件,即保护了电池,也不会坠机.你说的不关闭电源,能不能实现,我不清楚,我只知道电池里面有温度传感器,是飞控发出切断电源,还是电源自动保护我也不清楚.如果是电池自动保护,那就不可能取消,因为不可能每个电池返厂,去修改保护参数.如果是飞控发出切断电源指令,还可以实现,但为什么这样去牺牲电池呢?现在固件升级不是做的很好吗!还有就是实现了不切断电源,能够保证飞机在返回途中由于电池的损坏而不坠机吗?
楼主
Goggles
认证用户
2016-1-29
30
#
这个问题可以到此而止了,结合之前客服解答,我总结一下:
1、大疆的智能电池从来没有关断电池的设计
2、后来的固件升级是为了尽可能的防止低温下持续大电流输出,而导致锂电的停止放电,从而导致飞机空中自由落体。
此外,大疆还强调冬天要满电起飞。
尽管这样,也挡不住一些人的作死,不听劝告半电起飞的有之;极寒条件下冒险升空的有之;移动设备因严寒关机,缺乏经验慌了手脚的有之,这些都高度可能导致炸机。
还有人说,我升级了最近固件,为什么还空中断电?原因可能:一是电池使用过度,老化了。二是电池质量有问题。三是电池在严寒环境下,电池自身工作过程中的发热抵不上散热的速度,温度表现为持续下降,导致内阻急剧升高(内阻概念自行百度,此处不浪费笔墨)。以上原因,具体到飞机上,就是没有电流供给,而电池本身又有一个管理芯片,此时也极有可能没有电流供给,导致电池关闭。大家回想一下是怎么开机的?短按一下,长按一下,是不是?在几十米的空中,你能给电池短按一下,长按一下吗?这就是飞机掉下来以后,有的直接报电池故障,有的再开还能打开的原因。有人说,不要这个管理芯片不是就没事了,在固定翼上,等电池恢复供电再救机还是有可能的,这飞手还得是老鸟,四轴上几无可能,飞控断电,再恢复还得有个启动过程,这过程中姿态已不可控,炸机在所难免。
综上,用一个管理芯片来尽可能的保证安全是必要的。
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